張忠謀×《晶片戰爭》米勒世紀對談:半導體全球化已死,未來將進入全新賽局

天下雜誌 2023-03-16 15:25:33

張忠謀×《晶片戰爭》米勒世紀對談:半導體全球化已死,未來將進入全新賽局
張忠謀×《晶片戰爭》米勒世紀對談:半導體全球化已死,未來將進入全新賽局

文:天下編輯部 圖片來源:黃明堂攝

受到跨國矚目,《天下雜誌》主辦的「半導體世紀對談」於3月16日舉行,由台積電創辦人張忠謀,與《晶片戰爭》作者米勒進行對談,現場與線上匯集了各產業領袖與15國駐台大使館代表等千人參與。剛剛登記參選2024民進黨總統候選人的副總統賴清德致詞強調,面對中國武力侵略,台灣的立場非常堅定,他相信台積電也會留在出生長大的地方。

《天下雜誌》16日邀請台積電創辦人張忠謀和《晶片戰爭》作者米勒(Chris Miller),進行一場半導體世紀對談。從歷史的縱深與地緣政治的大視角,了解矽時代的半導體競合新賽局與台灣的挑戰。張忠謀首度公開表態,他支持美國延緩中國半導體技術發展的政策,但對不只一位美國政府官員強調台灣的戰爭危險,不將台灣列為友岸外包的盟國,要求台灣半導體產業到高成本地方設廠生產,不以為然。

跨國矚目,15國代表、各產業領導人親臨現場

剛剛登記參選2024民進黨總統候選人的副總統賴清德全程聆聽。台積電董事長劉德音、總裁魏哲家、全台半導體供應鏈負責人及高階主管,與美國、加拿大、德國、法國、印度、以色列、西班牙、韓國等15國駐台大使館代表,與超過百位國內外媒體記者到場參與。《天下雜誌》也特別與台大、清華、陽明交大、成大四大半導體學院連線,開放學生線上聆聽,共同關注全球晶片戰爭與台灣的關鍵實力。

延伸閱讀》

賴清德:和平符合台積、台灣與全世界的利益

中華民國副總統賴清德在開場致詞強調,晶片將界定未來世界,決定經濟結構與區域平衡。未來人工智慧、自駕車和物聯網等產品,都需要半導體才能成就。台積電是台灣驕傲,而半導體是高度分工合作產業,台積電需要世界共同合作、成就也是為世界所共享。

賴清德強調,有人說面對中國武力侵略,台灣與台積電都陷入兩難。他要特別強調,沒有兩難,台灣的立場非常堅定,他相信台積電也是,我們是非常堅定的,認為台積電應該要留在出生長大茁壯的地方。政府將承諾將持續提供穩健的水、電、土地和人才給台積電等企業繼續茁壯發展。

賴清德強調,台灣會持續保護民主,因為民主對創新研發不斷的國際級企業,就像空氣、水、陽光一樣的重要,沒有民主台積電是沒有辦法持續的。他喊話,印太的和平跟穩定,不是只有台灣的責任,世界各國也都有共同的責任,特別是中國。和平符合大家的利益,台灣也希望民主陣營,如果珍惜台積電的成就,如果重視台灣的民主成果,要共同努力,根本解決中國武力犯台的企圖, 共同維護印太和平的安全。 這既符合台積電的利益,符合台灣的利益,更符合全世界共同的利益。

米勒:全世界必須了解台灣與台積的重要

今年37歲的米勒出生時,台灣才剛建立半導體產業,這也是米勒第一次來到台灣。米勒從歷史學家角度分析,60、70年代,若請產業人士預測,哪個國家會有先進晶片製造能力,很少人會想到台灣。但台灣政府政策和國際政治改變,提供台灣有利的發展條件,如今九成最先進晶片由台灣生產,每年三分之一新算力由台灣提供。

在翻閱資料時,米勒看到張忠謀早在1976年3月德儀的策略會議報告,就提出晶圓代工廠概念。在之後幾十年,台積電成功實現這樣的商模,也吸引其他對手也效法。如今台灣處於全球晶片產業中心,沒人能在沒使用台積電晶片的狀況下度過一天。

米勒強調,全世界必須要了解台灣,特別是台積電在半導體科技製造扮演角色。半導體跟萬事萬物有關 ,晶片產業及台灣將影響到全世界生活 。

張忠謀:獲得李國鼎全力支持,政府才願投資台積

張忠謀給予《晶片戰爭》很高讚譽,他強調米勒是史學家,能更客觀中立書寫,而他是場上打仗士兵。這本書是一場懷舊之旅,他都親身參與每個階段,幾乎認識書中所有主角。他特別提到,當時的經濟部長李國鼎獨排眾議,全力支持張忠謀,才能讓政府願意支持投資台積電48%股份。另一個來自政府的幫助是,工研院長達十年的半導體計劃,培養了上百位成員加入台積電。

延伸閱讀》張忠謀:支持美國晶片政策「讓中國腳步慢下來」!英特爾都一個人在舞池獨舞

在米勒與張忠謀對談環節,兩人更針對英特爾在美國打造晶圓代工業務、晶片供應鏈分工有深度分享。

米勒指出,沒有真正一個國家能做到自給自足,需要許多國家參與晶片的供應鏈。企業建立晶圓廠不容易,可能要花很高成本,技術也未必更好。張忠謀則引用Nvidia執行長黃仁勳的說法,台積電已經學會跟400名伙伴一起合作共舞,但英特爾從頭到尾都是一個人獨舞,再次強調台積電的優勢。

未來:半導體全球化已死,進入全新賽局

張忠謀也對米勒提問,假設沒有戰爭爆發,晶片供應鏈未來五年會有什麼變化?

米勒認為,美國日本的出口管制,將讓供應鏈產生兩極分化,變成中國與其他國家兩派。另外,許多公司與國家開始投資半導體,目前記憶體晶片集中韓國、邏輯晶片製造集中台灣,但未來集中化程度會降低。

米勒表示,晶片業是一個國際化產業,銷售市場在全球,但生產卻是集中在某些國家。所有國家都要買晶片,但不是每國都有能力製造。他認為,各國國家製造的市佔率,將有些調整。

張忠謀則表示,中國目前的半導體製程仍落後台灣五到十年,但他支持美國採取政策,延緩中國半導體技術發展。而他不以為然,美國商務部長雷蒙多與財政部長葉倫一直說,台灣是世界上危險的地方,也不把台灣認為是友岸外包的一環。似乎不只國防產業,美國政府希望更大規模提升半導體產業的全球市佔率。這對晶片產業沒有幫助,因為這會使成本上升,讓晶片成長速度會停止或趨緩,進入完全不同的賽局。半導體產業全球化已死,自由貿易也瀕臨危機。

看更多天下雜誌文章
台積出生前,張忠謀就找到半導體贏的祕訣:一條「絕望曲線」
張忠謀:支持美國採取政策,延緩中國半導體技術發展
※更多精彩報導,詳見《天下雜誌》網站。

※本文由天下雜誌授權報導,未經同意禁止轉載

更多相關新聞
張忠謀談創辦台積電 李國鼎是唯一相信他的人
自由貿易還未死透透 張忠謀語出驚人
英特爾拚代工挑戰台積電?張忠謀:它從頭到尾自己在舞池中跳舞
美寧毀台積電也不給中!張忠謀避談 賴清德喊「共同保護」
賴清德:台積電是世界重要資產 會繼續留在台灣茁壯

相關新聞影音

2024 Nissan小改款Sentra尊爵BOSE版試駕,設計、科技、座艙大升級,用實力說話才大聲!
Apr
26
2024 Nissan小改款Sentra尊爵BOSE版試駕,設計、科技、座艙大升級,用實力說話才大聲!
Yahoo奇摩汽車機車
「人們總愛吹房車市況如同夕陽...但實情好像又不太一樣?」 開場不免還是要老套一點,在休旅車這十餘年、甚至接近二十年不斷增生和變異之下,傳統如三廂四門房車受到若大挑戰,但這樣的挑戰也激起了廠商的智慧去臨機應變,要不加入跨界元素,要不就是在結構上做出些許調整、來個假房車真掀背...
環境部資料露端倪!Toyota 新 Altis GR Sport 確認搭 2.0 升動力
Apr
21
環境部資料露端倪!Toyota 新 Altis GR Sport 確認搭 2.0 升動力
自由時報汽車頻道
日前 Toyota 總代理和泰汽車預告 5 月 21 日發表全新 Corolla Altis GR Sport,當時便盛傳改搭 2.0 升自然進氣引擎,近日環境部車輛噪音查詢資料庫送測的 Corolla Altis 證實將導入新動力,擁有更強的動力輸出,節能表現更出色。
Kia EV6省電王挑戰賽5、6月份準備起跑!想知道省電秘訣嗎?這集滿滿的乾貨,千萬別錯過!
Apr
27
Kia EV6省電王挑戰賽5、6月份準備起跑!想知道省電秘訣嗎?這集滿滿的乾貨,千萬別錯過!
車水馬龍網
Kia EV6省電王挑戰賽4月份的活動就快結束,在車主之間的討論非常熱烈,所以總代理森那美起亞決定加開活動,只要報名就有500充電金,冠軍還有萬元充電金。 在上一次Kia EV6的環島試駕中,邢男從台北經由花東來到墾丁,這一趟的平均電耗來到每度電7.6公里的成績,優於原廠公布的行使里程,各位E...
東風猛士M-Hunter狩獵者來襲!硬派全地形越野車北京車展亮相
Apr
27
東風猛士M-Hunter狩獵者來襲!硬派全地形越野車北京車展亮相
地球黃金線
由中國東風汽車推出的硬派越野車品牌「猛士科技」,這回在2024北京車展上帶來全新的猛士917蛟龍戰甲版,猛士科技同時也展出了旗下首款的電動全地形越野車M-Hunter狩獵者。車身使用了大量碳纖維材質,並搭載了車頂探照燈、雙拖車勾與中置電機絞盤等專業化的越野配備,原廠還直言M-Hunter就是要...
加油不急! 「下周油價」降幅曝
Apr
26
加油不急! 「下周油價」降幅曝
中廣新聞網
中油持續啟動油價平穩機制,預估下周一、29日凌晨零點起,國內汽、柴油每公升價格與本周持平,發油量最大的95無鉛汽油,每公升零售價仍維持31元。 中東地緣政治緊張情勢緩解,加上美國4月製造業採購經
台灣哪個國道休息站最頂?最多網友點名「它」:東西超多還可看夜景
Apr
26
台灣哪個國道休息站最頂?最多網友點名「它」:東西超多還可看夜景
食尚玩家
連假期間,車水馬龍的旅程讓你疲累不堪嗎?在這種時候,國道休息站不僅是駕駛者與乘客們解渴休憩的重要據點,更是讓人充電再出發的瑰寶。然而,在繁多的休息站中,哪一個才是駕駛與乘客們心中的No﹒1呢?這個值得
逾200萬輛安裝警示系統!特斯拉史上最大召回 美機構直指「這缺陷」....
Apr
27
逾200萬輛安裝警示系統!特斯拉史上最大召回 美機構直指「這缺陷」....
新頭殼
[Newtalk新聞] 電動車大廠特斯拉去年 12 月宣布召回 203 萬裝有其自動輔助駕駛(Autopilot)功能的車輛,以安裝增加警示和提醒,確保駕駛人使用該功能時集中注意力的系統,然而仍不足以減少事故的發生。對此美國國家公路交通安全管理局(NHTSA)針對召回舉措展開調查,後稱其發現證據表明,特...
豐田汽車對美國工廠投資14億美元   2026年開始生產電動休旅車
Apr
27
豐田汽車對美國工廠投資14億美元 2026年開始生產電動休旅車
信傳媒
《華爾街日報》報導,日本豐田汽車周五宣布,將投資14億美元,提高北美的電動車產能
高關稅檔不住 中國廉價電動車照樣鑽進美國
Apr
24
高關稅檔不住 中國廉價電動車照樣鑽進美國
太報
華府極度憂慮中國高度補貼下的廉價產品傾銷,將導致包括鋼鐵、汽車在內的許多製造產業面臨大洪水式的滅絕,對中國產品紛紛祭出關稅壁壘。不過路透社的報導分析,母公司為中國吉利的Volvo,其中國製電動車,照樣能透過各種法規機制,以低價賣往美國。
【美女特集】Fiat女子擁有500C、Barchetta兩台車! 喜歡它的換檔樂趣及可愛的客製色♡
Apr
25
【美女特集】Fiat女子擁有500C、Barchetta兩台車! 喜歡它的換檔樂趣及可愛的客製色♡
車訊網
此系列為介紹享受汽車生活與喜愛車子的”Car Lover”特集,本次邀請到開Fiat 500C、Barchetta的...
Honda HR-V小改款日規55.3萬起上市,油電新車有望明年來台!
Apr
26
Honda HR-V小改款日規55.3萬起上市,油電新車有望明年來台!
地球黃金線
被稱為Vezel的日規小改款Honda HR-V在3月初次亮相後,正式售價也在4月下旬正式公佈,外觀內裝微調修整並新增HuNT與PLaY兩款吸睛新版本的小改款HR-V,依舊提供1.5升自然進氣以及1.5升e:HEV油電混合兩種動力選項,小改款本田跨界休旅在自家主場有提供多達9種車型讓消費者選擇,價格帶落在2,648,...
「大型車商品群」全員到齊,Mazda CX-80 三排座旗艦於歐洲市場率先亮相!
Apr
19
「大型車商品群」全員到齊,Mazda CX-80 三排座旗艦於歐洲市場率先亮相!
CarStuff 人車事
Written by: Jason HuMazda「大型車商品群」自 CX-60 推出以來,已經陸續推出 CX-90、CX-70 二款車型。而最後一塊拼圖:CX-80 也終於在近日正式亮相。CX-80 與 CX-60 關係密切,同時也是 Mazda5 MPV 停產以來在歐洲推出的首款三排座車型,所有設計無論是動力、配備都比照 CX-60,因此 CX-80 ...
BMW 小改款 i4 純電轎跑亮相:雙腎水箱護罩設計翻新、車型陣容選擇更豐富
Apr
25
BMW 小改款 i4 純電轎跑亮相:雙腎水箱護罩設計翻新、車型陣容選擇更豐富
DDCAR電動車
BMW 一如先前預告,在 2024 北京車展開幕前夕揭露了 i4 純電轎跑的改款車型,主要針對雙腎水箱護罩、車頭燈、尾燈等部分的設計進行修改,也換上了 BMW Operating System 8.5 系統,同時也提供更豐富的車型陣容讓消費者選擇。
Tesla Model Y全車系最高降6.5萬!後驅版只要173.49萬就能入手
Apr
26
Tesla Model Y全車系最高降6.5萬!後驅版只要173.49萬就能入手
地球黃金線
2024年第一季後全球市場的Tesla車系大降價風潮啟動後,終於輪到台灣消費者享受到更便宜的特斯拉了!不過國內Tesla有降價的主要是當前銷售主力Model Y車系,Tesla Model Y新舊價格之間有著最高多達6.5萬的降價幅度,Model Y RWD後驅版新價格來到173.49萬,中階Model Y Long Range價格則來到210...
Ford Focus Wagon ST X與Volkswagen Golf Variant R對決!究竟誰是熱血爸爸的最佳運動旅行車?
Apr
26
Ford Focus Wagon ST X與Volkswagen Golf Variant R對決!究竟誰是熱血爸爸的最佳運動旅行車?
Yahoo奇摩汽車機車
兩者皆為結合操控、性能與空間三大特點的運動旅行車,一邊是深受歐洲市場好評的經典Wagon旅行車,一邊是充滿全新跑格化外觀的八代Golf Variant,究竟對熱血爸爸來說,該選擇2024 Ford Focus Wagon ST X還是2024 Volkswagen Golf Variant R呢?
【國產中型SUV專題】國產中型SUV戰力分析之群雄爭艷 Honda CR-V X Nissan X-Trail X MG HS X Hyundai Tucson L X Ford Kuga X Luxgen URX Neo(中)
Apr
26
【國產中型SUV專題】國產中型SUV戰力分析之群雄爭艷 Honda CR-V X Nissan X-Trail X MG HS X Hyundai Tucson L X Ford Kuga X Luxgen URX Neo(中)
車訊網
台灣汽車市場國產中型SUV可說是競爭廝殺最為激烈的級距,此單元對於每部車的產品戰力介紹...
【全台奇特路名特蒐】三重車路頭街 名稱由來是因為滿街都是「這個」?
Apr
26
【全台奇特路名特蒐】三重車路頭街 名稱由來是因為滿街都是「這個」?
Yahoo奇摩汽車機車
台灣地狹人稠,幾乎各縣市都有命名奇特的路,例如位於新北市三重區,就有一條街名叫「車路頭街」,聽起來讓人摸不著頭緒,究竟為何取名為「車路頭街」呢?本篇就來告訴大家。
重新規劃車系配備內容,2024年式 Maserati Grecale 358 萬起三規格正式發售
Apr
26
重新規劃車系配備內容,2024年式 Maserati Grecale 358 萬起三規格正式發售
CarStuff 人車事
Written by: Jason HuMaserati 新世代SUV Grecale以強勁地中海東北季風為名,完美融合百年工藝底蘊和熱血賽道基因,充分展現 Maserati 所代表的義式奢華態度。為詮釋 Grecale 產品定位「Everyday Exceptional」所蘊藏的力量之美,喚起義大利車迷心中的三叉戟之夢,Grecale 以嶄新形象「力量予...
Toyota 工廠升級做好準備!新純電休旅計畫曝光 三排大空間更勝 RAV4
Apr
26
Toyota 工廠升級做好準備!新純電休旅計畫曝光 三排大空間更勝 RAV4
自由時報汽車頻道
先前傳出 Toyota 七人座休旅 Highlander 將純電轉型的消息,而原廠近日也宣布斥資 14 億美元為美國印第安納州工廠進行升級,之後將負責生產一款全新三排七人座休旅,間接證實此項傳聞為真。
本田電動車e:NP2極湃2 72萬北京車展上市!e:NS2獵光同步登場
Apr
26
本田電動車e:NP2極湃2 72萬北京車展上市!e:NS2獵光同步登場
地球黃金線
儘管當前新能源車領域的話語權都在中國自主汽車品牌的身上,但是傳統車廠如Honda等Toyota等日系品牌,還是積極在對岸市場推動專屬電動車產品線來積極守住市佔版圖,像是本田就在本屆2024北京車展中發表了全新「燁」電車產品線與P7、S7跟GT Concept三款搭載全新電車專用H型廠徽的概念車之外,...